Главная

Open BeOS - Откроем BeOS

Русский читатель в среднем подобен немцу или почти французу. Любит свой язык, в чем, несомненно прав. Только вот почему–то пока большинство инфотехнологических разработок до сих пор завязано на язык английский. Вот и приходится гуманистам и русофилам вроде Ивана Матвеева или меня, в бытность писателем на БиНьюс.Ру, переводить с компьютерного на компьютерный. «Корпоративных» новостей про BeOS сегодня особо не дождешься, если не считать за таковые детали тяжбы межу Be Inc и MicroSoft, поэтому имеет смысл, наверное, информировать оставшихся поклонников и новичков о делах проекта OBOS.
(Он же OpenBeOS, но без расшифроки название более корректно в юридическом плане,так как на слово BeOS права перешли, скорее всего, к Palm Inc.)

Вопреки первоначальному скепсису, проект продвигается, на удивление, неплохо.
Список разработчиков превысил 190 человек (правда, значительная часть из них, даже официально — не программисты, а «художники» — Creative Design Team).
Насчет оправданного скепсиса, что мол, количество — это еще не качество, замечу, что к проекту постоянно подключается народ из разряда «гуру», в том числе те, кто еще недавно и слышать не хотел о BeOS с открытым кодом. Кроме того, известно, что негласно консультируют проект, точнее некоторых его членов, стараясь соблюдать NDA (соглашение о не разглашении с Be Inc) и бывшие инженеры Be Inc.
В отличие от множества самопальных операционок, призванных перевернуть мир, о которых давеча шла речь в здешнем форуме, у OBOS действительно много преимуществ.
В первую очередь — отсутствие базара по поводу ЧТО делать. Так как общая архитектура, интерфейсы программирования и взаимодействия компонентов уже заданы довольно жестко (к сожалению, это не значит, что столь же хорошо задокументированы). К моей вящей радости лидерам проекта удалось отбить попытки убить хорошее лучшим и затеять сразу супер-пупер-гипер–сверх ОС, как это например предлагал один из авторов нового Mail Kit. Соответствующий проект, названный Glass Elevator, имеет примерно тот же статус, что и команда «художников». Так что дискуссии идут скорей на тему — КАК сделать.

Второе преимущество — это то, что есть НА ЧЕМ делать. Нет необходимости плясать от печки, от яйца или от сотворения кода для Master Boot Record. Систему можно лепить и сверху вниз, и сбоку бантиком. Это обусловлено двумя факторами — сверхмодульностью BeOS и решением, впрочем вызвавшим и вызывающим до сих пор множество споров — делать клон двоично–совместимым с оригиналом. Разные компоненты могут при этом создаваться независимо от друг–друга и испытываться сразу.

Впрочем, бинарная совместимость является и одной из главных проблем.
Наряду с недокументированностью части интерфейсов.

В ближайшие дни (перед отъездом за бугор) я постараюсь прореферировать прогресс проекта покомпонентно, а пока приведу несколько ссылок, которые, впрочем, вроде были здесь и раньше представлены, в той или иной мере.

Очередной домен–редирект, зарезервированный для проекта:
http://openbeos.info
Здесь же текущие новости.

Газета проекта. За образец взяты «газеты» Be Inc.
http://open–beos.sourceforge.net/nsl.php

График продвижения работы.
http://open–beos.sourceforge.net/tmstat.php

Архив списка рассылки — следите за муками рождения нового чуда :)
http://www.freelists.org/archives/openbeos/

Стеклянный лифт/Glass Elevator. Фантастика и свободные вариации на тему «а хорошо бы…»
http://glasselevator.sourceforge.net/

P.S. — Мои извинения Мише и Ивану если в чем–то продублировал их сообщения — но надо же с чего–то обвыкаться в непривычном месте!

Open BeOS - Откроем BeOS

да вроде нет никаких пока пересечений…

пропажи

При переносе на сайт кое–что пропало — последние строчки должны выглядеть так:
"Архив списка рассылки — следите за муками рождения нового чуда :)
http://www.freelists.org/archives/openbeos/

Стеклянный лифт/Glass Elevator. Фантастика и свободные вариации на тему "а хорошо бы…"
http://glasselevator.sourceforge.net/"

пропажи

Хм… СД, вот почитал я интервью Юджинии Лоли–Куери БеОС–журналу… В ответ на вопрос о ее мнении по поводу OpenBeOS: "я не ожидаю что они смогут получить полностью функциональную ОС раньше, чем через 4–5 лет; я просто реалистка. Они делают только первые детские шаги и им еще ОЧЕНЬ много нужно сделать. Все, что они сделали до настоящего времени слишком сыро."…
Прогноз не утешительный, особенно учитывая, что Юджиния дала перечень из четырех причин краха Ве (держа в голове, видимо, и крах BeOS): (1)когда не полчилось с IA, Ве не должна была выпускать бесплатную РЕ; на крайний случай, она могла посуществовать на компе стандартные 30 дней и "сделать ручкой"… типа выпуском РЕ Ве убила и свой рынок и своих дистрибьюторов; (2)Ве ошиблась, отдав на откуп сторонним разработчикам весь геморрой с созданием приложений; (3)многопоточность являлась ошибкой, из–за ее наличия программировать для Ве сложнее, чем для любой другой ОС; (4)МастДайка (как бы комментариев особых не надо… но там же ниже, "МС все равно никого не допустит на рынок ни одного конкурента. Это будет, как бы вы не любили BeOS, Mac или Linux")…
Оценим
Если четвертый довод как бы ни у кого вопросов не вызывает (а почему, впрочем? если бы все сложилось иначе, и именно МС пыталась бы проникнуть на рынок, занятый Ве, неужели же Ве не пыталась защитить свой рынок не допуская установки на компьютер двух систем одновременно? Хотите компьютер с Ве — покупайте компьютер с Ве… А то у ОЕС получается попытка и рыбку съесть (то есть втюхать комп пользователю, который его купит только если там есть Винда) и на конскую редиску (horse raddish) сесть (установить типа идеальную ОС от компании Ве))…
Первый довод как бы тоже все должны принять… Выдавая "на–гора" РЕ–версию, освобожденную от платных лицензионных продуктов, которые можно было скачать/купить отдельно, надо было понимать, что доходы от продаж тут же упадут. Если раньше платили все, вне зависимости от коммерческого/некоммерческого пользования, то теперь платить должны только коммерсанты. А много ли их? Сказав А, надо было говорить и В… Но у Ве не хватило сил раскрыть исходные коды. Без их раскрытия, "маркетинговый шаг" Ве оказался идиотизмом… У меня есть только одна идея (я уже упоминал, что как юрист вообще считаю, что компанию довели "до ручки" для того, чтобы попытаться "отбить бабки" с дяди Билли) — это был первый шаг на пути к фактическому банкротству и созданием предпосылок для предъявления иска к МС. Это бы хоть как–то оправдывало Ве… Но учитывая, что только после Ве возникла шарага с eVilla и Ве вся из себя изображала, что она типа на коне, эта моя идея ошибочна. Помнится, кто–то из инженеров Ве сильно защищал ее менеджмент и говорил, что с такими профессионалами просто более никогда не встречался… Наверное это правильно с точки зрения менеджмента проекта… Но маркетинг–менеджмент, если у них и был, то хромал на все выступающие конечности (поскольку не может быть правильным шаг, полностью убивающий всю дистрибуцию, а не переводящий ее в плоскость дистрибуции open–source)…
Второй довод, в общем–то, тоже из категории ошибок маркетинг–менеджмента. Типа, если бы их бы энергию, да в мирных бы целях… В статье "почему BeOS проиграл" (она у меня лежит в переводе, если кому интересно), в качестве урока будущим поколениям, вывел "если вы создали ОСь, в которой нет современного броузера, считайте, что с рыночной точки зрения, вы вообще ничего не создали" (цитата не точная, но смысл передан более или менее).
Для меня самым убийственным оказался третий довод… Хм… Не у той ли самой Юджинии, во введении в BeOS, было расписано, как сейчас помню, про типа "действительно чистый С++ API" дикое удобство программирования/портирования и протчая и протчая и протчая… А теперь на тебе — программировать сложнее, чем где–либо еще… А учитывая, что и в Рунете (автора не помню, пардон), упоминалось, что идея легковесных потоков подвергается критике со стороны компьютерных гуру по всему миру… А учитывая, что в той же "почему BeOS проиграл" сказано, что одной из важнейших причин проигрыша было то, что была создана слишком идеальная ОС, оторванная от нужд простого пользователя (может быть немножко неточные цитаты "какая ему разница, что система может одновременно прокатывать восемь потоков видео, если он не может просмотреть любимый сайт", "если одним из наиболее заметных достижений оказалась возможность поиска файлов наиболее интеллигентным способом", а "все достоинства системы сосредоточились в совершенно незаметных для простого пользователя вещах, типа файловой системы")…

Меня все это пугает. А на ту ли лошадку мы поставили? Я — ламер. Я поставил ВеOS. Мне понравилось. Действительно проще, понятней и не предлагается то и дело нажать чего–нибудь, поскоку программа выполнила недопустимую операцию и будет закрыто все, что движется… Я поставил и ждал (жду)… Да, пока не все железо поддерживается, но вот ведь, то и дело кто–то стряпает драйвера. Да, пока мало софта, но вот–вот… Пока дождался до того, что из понравившейся мне ОСи путем препарирования сделают кусочки ОСи для карманного компьютера, который я в гробу видал, и который мне, убей меня, не знаю зачем и нужен…

Выходы? Вариант А: клепать независимые адд–оны с плаг–инами и обновлять ядро под вновь возникающие нужды (почему–то мне кажется, что нечто лучшее, чем ядро BeOS, пока конкурентами не создано… Но МС и Эппл — это не анархо–партизанская группа OpenBeOS… про внутренности мне говорить сложно, а вот то, что в ХР уже напихали кучу находок BeOS'а видно даже по скриншотам). Но это тупиковый путь… Завтра у Билли Г. или Линуса Т. или Стива Дж. появится новое ядро… И в белом фраке будет не только он… А в оставшемся — только мы…
Вариант В: делать ядро и сервера, полностью совместимые с Ве, но свои, начинать работу над новым ядром, параллельно клепать те самые адд–оны и плаг–ины… Разумно? Да! ОБОЗу надо давать Нобелевскую премию? Может быть… Может быть только в том случае, если ОБОЗ, реальный, живой, неглючный, выйдет достаточно быстро. Когда? Боюсь, что будущий год — это уже будет слишком поздно…
Но задачей не может быть повторение Ве… А значит, уже сейчас необходима и разработка приложений… И самое страшное — уже сейчас необходимо определиться с теми самыми легковесными потоками. Только вот боюсь, что без них Ве просто не будет или я не прав?

А в заключение (поскольку всем уже, видимо, изрядно надоела моя глупая болтовня) и собственно вопросы:
(1)возможна ли BeOS или ОБОЗ без легковесных потоков?
(2)если не возможна, насколько опасно то, о чем сказала Юджиния (проблемы с разработкой под многопоточность)?
(3)и самое главное… из числа не–ламеров, кто–нибудь мне может сказать, когда мы сможем увидеть рабочий релиз ОБОЗа?

многопоточность

Многопоточноость не так опасна. Её просто нужно иметь в виду (это минимум) и грамотно использовать (максимум) — для хорошего программера это само собой… Другой вопрос, что не больно то к этоиу программеры привыкли, под BeOS же не пишет никто, да и хороших программеров поискать. Я считаю, главная проблема — выпуск PE, а затем этот идиотизм со "сменой фокуса" на IA. Нужно было собрать все силы и делать приложения: офис, броузер, мультимедиа пакет. Для инженров из Бе это было бы гораздо проще, чем даже для их друзей из того же GoBE, ввиду лучшего знания системы. А что уж говорить про мальчиков с bebits, пусть даже и не мальчиков. Ну в общем, я считаю, маркетинг надо изучать:–))). А потом С++
А в успех OpenBeOS, к сожалению, верится с трудом. Хотя бы ввиду юридических проблем. :((((((
грустно

Причем здесь, в ж..., многопоточность

Абсолютно с тобой согласен насчет того, в каком порядке необходимо изучать науки при продвижении программного продукта (как и любого другого, в принципе). Любые усилия самых гениальных инженеров (ну и программистов) без приложения усилий хотя бы средненького маркетолога — это пердеж в воду (может знаете анекдот про крысу, мышь и ПиАр). Поэтому не верю и в успех OpenBEOS.

многопоточность (и я о том же :))

см. выступление Eugenia Loli в посте Мальчика Зимы

Loli?

Если это на русском, то уточни, где его можно глянуть, а?

betimes.ru блин

А почему блин?!?!?!?

))))

потому-что

к тебе же не относится "блин".

PS: Большое блин спасибо.

Бо-о-ольшое спасибо...

… за точный линк ;)) Но покопался и статью нашел. Чето глубина мыслей Евгении меня и на биньюсе не особо поражала, и здесь она меня не удивила. Причины поражения, которые она называет, во–первых слишком поверхностно сформулированы, а во–вторых по важности различаются просто на несколько порядков — так можно сказать, что немцы проиграли Вторую мировую, потому что у них были плохие генералы и в танке Тигр бензонасос плохо качал бензин. Видимо так же с рынком работали и в Би Инк…..
Ну а Микрософт виноват во всем в мире, это ж ясно. Даже арабы, которые небоскребы то сбили, говорят, на их игрушке тренировались :)))

2ivan

А если б ты "бля" написал, то все б подумали, что сайт БиТаймс.ру резко поменял свою тему ;)))

давайте придерживаться темы

а то ушли куда–то не туда.

Ц_лком згодний

Что по русски значит абсолютно согласен, но пошутить тоже иногда хочется. Иван, лучше скажи, что ты думаешь по поводу немцев, танков, Микрософт и ПиАра. Интересно, кто–нибудь думает, как я?

шутки в общий форум плз

а я щас честно говоря об этом ничего не думаю, ибо отпуск :). Только за сайтом приглядываю :)

Про генералов и бензонасосы

Вернемся к Юджинии… Согласен, что ее оценка причин "краха" Ве действительно была из породы "в огороде бузина, а в Киеве дядька"… Если ты на BeTimes'е читал не только ее интервью, то может быть обратил внимание на статью "Почему BeOS проиграл"… Вот та мне казалась куда существеннее. Все обвинения в адрес МС, кстати, свелись лишь к упоминанию наличия таких обвинений. В основном автор разбирал именно маркетинговые и технические просчеты Ве (хотя и достаточно кратко)…
Самое обидное (я об этом уже писал), что ОБОЗ пока идет по тем же граблям… Единственное изменение — открытые коды самой системы. Впрочем, их (кодов) пока еще и нет. Ясно, что анархическая тусовка ОБОЗников это не более или менее структурированная контора, какой была Ве… Ясно и то, что в отличие от Ве, у ОБОЗа вообще нет никаких финансов… Но, но, но…
Если уж ребята взялись за клонирование всей системы наверное они же могли бы уже сейчас заняться и вопросами совместимости с хардом и вопросами софта…
ОБОЗ (или как оно там у нас теперь будет называться), когда выйдет (я так понимаю, примерно через год) окажется в неприятной ситуации. Фактически это будет всего лишь клонированный Ве R5… Перевожу на русский: система "возраста" Вин2к. Драйверами опять будут заниматься энтузиасты (причем, замечу, что в течение этого года они не будут заниматься драйверами, поскольку пишут коды самой системы). Софтом вообще никто заниматься не будет… ГоБе, как известно, выпустила 3 версию своего пакета под Винду, собирается портировать ее под Линух, а про Ве — молчок. Опера еще в 2000 году заявила, что готова портировать под Ве четвертую версию броузера, но не раньше, чем Ве выпустит новую полноценную версию системы (BeOS5 в Опере называли BeOS4.6… Возможно они были правы)… Дак вот… Через год мы получим НЕ НОВУЮ, а старую версию… Напомню, что в Винде Опера существует уже в пятой версии…
Такие вот дела. ОБОЗ, выйдя в качестве релиза, окажется в той же старой петле: отсутствие софта и поддержки харда отпугивает пользователей, отсутствие пользователей отпугивает разработчиков софта и производителей харда. Конца–края этому не видно… Теоретически, может быть Ве умудриться выиграть дело у Майкрософт… Но во–первых, на это уйдет масса времени… А во–вторых, учитывая историю с 5 млн. у "разорившейся" компании, я так полагаю, что акционеры Ве просто хотя срубить бабок и при удачном стечении обстоятельств выйдут из спора мировым соглашением: получат деньги и не станут понуждать Майкрософт разрешить двойную загрузку операционных систем…
И последнее… Насколько я понимаю, в русском Ве–сообществе осталось в лучшем случае человек 150–200… Сколько из нас доживет этот год в ожидании ОБОЗа?!

Прочитал

Пардон, видимо ты писал ответ в форуме, а я читал упомянутую тобой статью одновременно. Вот мысли в ней куда лучше. И правильно ты сказал, кто–то верно пишет, а кто–то "слушает да ест". Поэтому абсолютно разделяю твой "оптимизм" по поводу ОБОЗа. Пока для души пользуюсь Dano, отказываться от нее не собираюсь. Жаль конечно, что она не полностью функциональна для моей работы. Но технически более крутого пока по–моему ничего нет, так что для услаждения души можно иногда в ней покопырсаться — ну это как на Феррари поездить.

пора стреляться

Если так пессимистично рассуждать, то лучше наверно забить дружно и уйти в линуксятники какие–нибудь.

зы: Опера под виндой уже не в пятой а вшестой с копейками.

s3 savage

Ответил конструктор версии savage+, по поводу неработоспособности драйвера с КТ133а — " делая патч, в подробности функционирования драйвера не углублялся ",
вот точный текст :
be–is@hotmail.ru (be–is@hotmail.ru) writes:
> Don`t work Savage4 with Canion (Like DFI) on KT133A. Sistem is hahging on load !

I'm afraid I have no idea about any inconvenience; I just added a
quick hack and not that I understand the driver's detail.
-–
ITO, Takayuki
mailto:yuki@euc.jp
http://euc.jp

пофиг ...

Ага … а в конце концов мы все помрем.. Что и теперь не шевелиться и гроб присматривать??? Смысл жизни — это сам процесс жизни… И в данном контексте обозники живут полноценно и весьма насыщено… Чего и вам желаю… Раслабьтесь и получайте удовольствие … =–) И не смотрите на мир так серьезно …

Про генералов и бензонасосы

Всем привет! извиняюсь за долгое отсутствие.(смена работы и Здача экзаменов и еще куча траблов и все вместе
). Может и не так все страшно.Хотя черт его знает. С другой стороны, а как живет линукс.
Ведь линукс сообщество довольно активно равивается в поседнее время. Хотя с другой стороны
в него тоже активно начали вкладывать бабки крупные компании. Не знаю может на
волне нелюбви к маикрософту, при условии что обозники сделют ос толковой (работа
в сети печать и мультимедия и при открытых сходниках) глядиш и ее подхватят. на
десктопы вместо линукса. А линукс на сервера.
По поводу всего остального — драивера прорегатива разработчиков обоза.
Дай им бог с драиверами, патчами и обновлениями ядра справлятся. А софт — Нужно
наверное признать для сами себя что такого разнообразия как под винду никогда не
будет, во вс..м случае в ближайшом обозримом будущем. Если будет ОС толковая,
будем надеятся что Гобепрод. выпустит офис и под ОБОз, Pixel- фотошоп, Оперу 6 сделают(сделали же оперу под QNX), ну и еще пару троику прог сеьезных.
по мультимедии ( всетаки ОС для мультимедии).Ну и для начало хватит. А там глядиш
и число юзеров будет побольше. так и остальные начнут писать проги. И разработчики ушедшие в линукс вернутся.
Теперь о схожести версий обоза и беос 5. Разработчики ОбОза — изначально и сознательно пошли на
,, похожесть и совместимость версии. Создай они новую супер пупер Ос без софта пд нее — кому это нужно.
А так вся или почти вся база софта под Беос будет совместима. Имхо — очень мудрое решение.
Так то при тех новшествах что они собираются сделать должно быть очень и очень толково.Надеюсь что они
добавят в дистрибутив все существующие драивера и сделают более толковый инсталятор.
По поводу разработчиков. Если опен беос выидет толковой и будут исходники. Как я уже сказал что
Есть надежда что часть разработчиков ушедших в свое время в линукс наверное вернется. Да и большая
часть прог под никсы навярняка будет переделана под новую ОС.( нескажу что мне нравятся проги под линукс.
Я не говорю об их качестве, а об их Юзабельности. Но будем надеятся на лучшее)

По поводу маркетинга. На сегодняшнии день в в маркетинге царствует сами знаете кто. Маркетинг требует
очень больших денег.(кстати По поводу промелькнувшеи фразы о 4,5 милионах на счету Бе инкорп.
Между прочим не такие уж это большие деньги по меркам средней фирмы за рубежом.Скажем так совсем не большие.
Даи бог чтоб на адвокатов хватило для Разборки с маикрософтом.)

Так что не потянут обозники серьезный маркетинг. Будем надеятся что нихсовое сообщество примет в свои
ряды опенбеос. и может кто то из крупных компаний,, возьмет его на попечительство,,:)
Потихоньку вернутся те кто в свое время ушел с беоса на др.ОС. на волне неприязни к маикрософту вольются
новые пользователи, а может и какая то часть и из линукса переметнется, и я думаю что что за юзерами дело
не станет в большинстве своем компьютерное сообщество стало более грамотным чем 5,6 лет назад,
Главное чтоб операционка вышла бы толковой да дривера под нее были бы. все остальное приладится.

2ivan&2Borgia

Как известно, пессимист — это хорошо информированний оптимист, а оптимист — это хорошо подготовленный пессимист…
То что я писал — не предложение сложить крылышки и мирно переползать в Винду. Как бы задач было две: (а)попытаться приумерить необоснованный оптимизм и (б)выразив пессимистичную точку зрения, дать возможность хорошо подготовиться и стать оптимистами)))

ЗЫ насчет денег Ве… Наверное пять мегабаксов — это не очень много… Но если ВСЮ компанию продали за одиннадцать…
ЗЗЫ Про адвокатов… Еще до публикации самого текста иска было объявлено, что юристы будут работать под процент от результата и не будут получать денег от самой Ве… (это, кстати, внушает определенный профессиональный оптимист… хм… при горячем желании адвокат может фактически ЗАСТАВИТЬ клиента как подписать мировое соглашение, так и, отказавшись от него, бороться до конца… Проблема в том, что нам–то надо не получить деньги от МС (я по–прежнему сомневаюсь, что Ве–сообществу от них будет хоть какая–то польза), а обязать МС внести изменения в лицензию. Это будет бесплатно для Ве и ее юристов и очень затратно для МС. Не думаю, что адвокаты (если, конечно, они не фанаты ОБОЗа или вообще систем с открытым кодом) будут сильно драть задницу в этом деле…

ОБОЗ

Опять ты про те же грабли. Толковой системой и драйверами (что и пытается сделать ОБОЗ–команда) новых юзеров не привлечешь, поскольку это не есть продукт, пригодный для использования никем, кроме программистов. Для этого, кроме ОСи, надо как мимнимум еще либо офисный пакет не слабее SratOffice, либо набор мощных программ для обработки цифрового медиа+обязательно мощный браузер. За несколько лет существования БиОси Би Инк. так и не создала ничего из этого. Так как вы думает, ОБОЗ сможет привлечь к себе тысячи новых юзеров?

логиш ...

Бестолковая система и неподдерживаемое железо тем более никому не надо …

ОБОЗ

Тут вобщемто можно поспорить. А для начала неплохо бы определится. Для каких нужд нужна система, для фирмы или для дома. Я так понимаю что беос или обоз это для дома, чтоб у юзера была альтернатива винде- дешевая простая устоичивая ос.Теперь скажи мне для чего тебе дома офис, мне лично вполне выше крыши хватит возможностей гобе продуктиве.
Да крутои мультимедийный пакет было бы не плохо, но ведь они должны были выйти помешало банкротство бе инк. Тоже самое с браузером опера.Я уверен как только будет стабильная версия обоза будет и под него версия оперы, они даже под кьюникс сделали. на работе я бы не беос ни линукс не поставил, (говорю сточки зрения админа) пока, я не говорю с точки зрения винды лучше чем линукс или беос, здесь к сожалению вступает очень много других вещей.
Так что мне нужно от системы дома устоичивость,быстрота(и не только на последнем железе), удобство, дешевость этой системы,плус юзабельность- для меня очень важна. Если бы речь шла только о дешевости давно бы поставил линукс- но блин не люблю я его и все. Раздражает меня он, не знаю чем, скорее всего программы под него да и кде с гномом.
Теперь о привлечении пользователей. Самое удивительное что у линукса нет ничего йз себя такого ну стар офис, не думаю что он намного круче чем гобе, для мультимедии тоже ничего нет, все остальное очень стандартно единственое его достоинство бесплатность, и устоичивость хотя винды 2000 и хр не менее устоичивы и более удобны, однко это не мешает многим и очень многим использовать его. Беос на мои взгляд сочетает в себе много достоинств, устоичивость,быстрота,удоб ство,дешевость, если разработчикам обоза удасться сохранить эти качества и добавить современную поддержку сети печати и мультимедии а также современного железа то цены им не будет,
Я еще раз говорю что главное сама ос, каких программ тебе не хватает на бебитсе, да с браузером есть проьлема, но ее надеюсь решит новая версия оперы, намного проблемнее для юзера это проблема с поддержкой железа и разных стандартов например дивх и др, которые должны быть встроены в систему на уровне ядра а не написаны криво в виде патчей, которые валят систему. А будет ос будут и программы. Обрати внимание на бебитсе постоянно есть обновления или новые версии и это при том что беос как таковой умер.

Для дома? ;)))

Насчет офиса дома очень даже не соглашусь — на домашнем компе очень даже нефигово получается подрабатывать, и обычно именно при помощи офиса. А для этих целей возможностей Гоби маловато. А СтарОфис, если ты не в курсе, совсем немного уступает MS Office и Corel Office. Так что сравнивать его с Гоби смешно.
А второе, что нужно для дома — это ИГРЫ!!!!!!!!!!!! И не простенькие, а очень даже крутые. А чем может похвастаться БиОсь? Эластоманией и Корумом? Скажите это любому, кто дома под Виндой получает "Медаль за отвагу" (игра это такая).
Тут Мальчик Зима вроде говорил, что российчкое Би–сообщество насчитывает около 200 человек — я думаю, у него свой сайт, ему виднее, так оно видно и есть. Так вот, по форумам видно, что большинство из них оспользуют БиОсь не для реальной работы, а как хобби, как игрушку. А теперь представь, какой объем работы надо проделать Обозникам, чтобы сделать и систему, и программок нехилых написать+драйвера, +тестирование железа. О-йой–йой. Когда это будет — Би ведь тоже обещала "скоро, скоро". И где она, эта Би? Так что сделать рыночный продукт им наврядли светит, а вот новую игрушку мы может и получим, чему я лично буду несказанно рад:)).
И не надо говорить, что у Линуха нет маркетинга. Везде о нем слышу, как о самой крутой и доступной системе для серверов. Это по–вашему что?
З.Ы.: Я тут упоминал анекдот про ПиАр. Вижу что его мало кто знает. Так вот, встречаются как–то мышь и крыса. Мышь холеная, шкурка блестит, а крыса худая, костлявая, грязная. Крыса спрашивает — слушай, мышь, мы ведь с тобой почти одно и тоже, принадлежим к одному семейству, живем в одних и тех же местах, едим одно и то же, у нас одинаковые глаза, хвосты, носы. Ну почему вот тебя люди любят, в сказках вспоминают "мышка–норушка, с бархатной шерсткой, хвостиком, носиком–пуговкой", а меня называют "грязная, ободранная крыса с лысым мокрым хвостом"? Ведь несправедливо! Мышь подумала–подумала, обняла крысу, потрепала по холке и говорит — "понимаешь, есть такая хи-и–итрая штука — ПиАр".
Вот так–то….

Opera?Linux?

Я просто ох….ю, повторяется история с Benews.ru !..
На этот сайт приползли, видимо от скуки ( ожидая, пока " форматируется дискета " из известного анекдота про Б.Г. ), сторонники
гнусно–прославленных видов и линучов, о которых похоже только наслышаны .
Не знаю ни одного, у кого бы дома стоял линух для игр, как я понимаю его место в закрытых учереждениях для узких серверных
задачь, на которых и где он и подохнет, тихо и мирно, задавленный очередной версией, более простой в администрировании NT …
А зачем нужна Опера не пойму, по моему опыту, быстрее Нетскэп 6.2 ( при опред. джентельменском наборе сервиса и удобства пользования) нет, разве Неопланет — да он падает вместе с его ядром ИЕ …
Про Стар–Оффис, вообще молчу — лучше вернуться к Вин3.11 …
Для BeOC нет ничего лучше Net+ !..

согласен!

Какая разница почему мы ее любим, нафига ее писали, и кто сколько бабок загребет — главное каким будет конечный продукт. Вот увидим — начнем ругать/хвалить

ну не только

ругать–хвалить.
У кого мозги и руки правильнее прикручены,
сможет и помочь поправить.

все равно пофиг.

Все сугубо индивидуально — мне вот ни игрушки, ни офис нафиг не упали… Ни дома ни на работе… Что–то не так? И на рост юзеро–базы мне плевать… Ибо культура и массовая культура — суть разные вещи… Разница примерно как между макдональдсом и тихой немецкой кнайпой с пивом и обалденными сосисками. Хорошего и для всех не бывает … =–)

savage3D/4&Kt133a

Заработал драйвер S3 Savage, Savage+, причина была в странности монитора EV500 от
GateWay Мексиканской сборки, который благополучно, после долгой продолжительной болезни умер, едва
перевалив за годовой гарантийный срок ( впрочем и в теч. которого менялся ) …
Сейчас LG575E, всё работает .

Rap vs heavy metal

После таких сообщений вспоминаю старые добрые школьные времена, когда реперы били панков, панки реперов просто так ради развлечения. Сам участвовал, даже нравилось.
Если человек использует Винду и плохое словечко о БиОси скажет, то кто–то уже ох..ет. Интересно, centur, та сам реально в БиОси работаешь? Или у тебя загруженный рабочий стол — это уже работа?
Я работаю в Винде, на серваке у меня стоит Слакваре просто потому, что они лучше подходят для задач, которыми я зарабатываю деньги. Но они оба мне НЕ НРАВЯТСЯ по разным причинам. А вот в БиОси я не могу зарабатывать деньги, поэтому я в ней не работаю, а так, копошусь и смотрю фильмы. Но она мне очень НРАВИТСЯ.
Ну а насчет предпочтения программ, не надо так резко утверждать — кто как хочет, так и дрочит. Что русскому хорошо, то немцу смерть как известно.

Be&Win&Commercial

Мне тоже БеОС нравиться …
Но по совершенно определённым причинам:
она наиболее близко соответствует моим представлениям об пользовательском интерфейсе перс. компьютера, зародившимся ещё задолго до "первой встречи с ним"…
Т.е. простота пользования, высокая скорость,
устойчивость, компактность, визуально–ориентированный интерфейс, разнообразие решаемых прикладных задачь (универсальность) …
По некоторым позициям… Теперь есть WinХР, но весьма сомнительно и какой ценой …
Что касается комерческого применения, почему бы и нет — дешево и сердито, особенно при недостатке средств !
БиОс хорошо подходит для предварителього (или не только) поиска, обработки и длительного хранения
информации без риска её внезапно потерять,
медиа направленность создаёт комфортную атмосферу пользования ( а может и проф. использования, не звукорежиссёр не знаю),
и всё за небольшую цену, на не очень быстром
и дешёвом РС …
Вин — дорога, требовотельна к ресурсам, не устойчива, велик риск потери файлов, новые
версии не совместимы со старыми ( а стоят немало), с трудом работет в многозадачном режиме ( а порой вообще нет) …
ОС/2 — хоть и компактна, сложна в настройке и апгрейте, " по умолчанию" не работает на новом оборудовании, поддержка локализована в неизвестном направлении …
XP, OS/2, QNX и т.д.- медленнее или хуже подерживают многозадачность( что, мягко говоря, раздражает), чем Би …
Ну, а Вин, сама существует для себя, приносит доходы многочисленным писателям программ и игр. и т.д., которые создают новые большие проблемы -
за их решение опять плати, усиливай и обновляй комп., а плюс мизерный, проблемы не решены, круг замыкается …

DRIVER

ЛЮДЬ ПРЕТ ПОМОГИТЕ НУЖНЫ ОЧЕНЬ ДРАВА НА ВИДЮХУ НАЗЫВАЕТСЯ{ KAIRA}
БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН!!!!

openbeos.org

slit ishodniki s CVS i sobirat' :)
sm tut. http://www.qube.ru/index.html?q=10&i=420

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Allowed HTML tags: <a> <em> <i> <img> <strong> <b> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании

CAPTCHA
Введите перечисленные символы, чтобы мы убедились, что вы не робот. Не требуется для зарегистрированных пользователей.
f
Z
2
Y
w
n
Enter the code without spaces and pay attention to upper/lower case.